高端访谈：盛大是否涉嫌网络赌博？
小生看世界
本报3月7日发表了记者胡喆撰写的《涉嫌赌博？盛大“劫天牢”调查》一文后，迅速引起了强烈反响：国内平面和网络媒体广泛转载，网民和游戏业专业人士的讨论空前热烈。
在这样一种情况下，记者继续跟踪报道，采访了在本届人大会上提出《未成年人网络保护条例》的全国人大代表周洪宇教授，以及一些法律界人士，聆听到了他们的真知灼见。
此后，盛大也予以了正面回应。记者在3月8日对盛大总裁唐骏进行了专访，唐骏较详细地解释了盛大对于此事的态度。本着负责、开放的态度，记者也将全部采访记录公之于众。
在事件的进程中，我们切身地感到公众的殷切关注。在大量的讨论中，我们整理出的观点主要分为几类：一类认为这类活动“即使不违法，也有很大的危害性，应该加强管理”；另一类则认为“如果法无明文，就不能判断这是网络赌博”；而还有很多意见则指出：“加强和完善针对网络和信息产业的立法，以保护广大网民的利益，已经是迫在眉睫。”
我们殷切地希望，能通过我们的报道，把对于“网游涉赌”的讨论向更广泛的领域推进，引起决策层和法律界的更高关注，并呼吁主管部门加强管理，让青少年特别是未成年人能“健康上网”，保护中国网游产业的健康发展。
相关事件进程：
2005年元月1日 盛大正式在《传奇世界》中推出“劫天牢”活动
2005年元宵节 盛大再次举办“劫天牢”活动
2005年3月7日 《电脑报》刊发《涉嫌赌博？盛大“劫天牢”调查》一文
2005年3月7日中午 盛大市场部表示：“劫天牢活动完全合法”、“只是类似嘉年华的博弈游戏”并将“继续开展类似活动”
2005年3月7日晚 盛大《传奇世界》主页上已撤下全部活动页面
2005年3月8日 盛大《传奇世界》推出“劫天牢第二章”活动，但已改为免费参与，其间引起较大争议的“交元宝买红包”等收费参与的内容被停止。
专访全国人大代表、华中师范大学教授 周洪宇
在寒风猎猎的清华东门见到周洪宇代表的时候，已经是3月7日的21点，他刚接受了一个在线访谈。
“今天接受了七家媒体的采访。这几天，没有在夜里三点以前睡觉的。”周代表这样告诉记者。忙碌的周洪宇代表是“两会”的“明星代表”之一。前年两会上，周代表向全国人大提交《关于实行农村九年义务教育免费制的建议〉并于2003年3月6日面交温家宝总理，得到肯定，当年3月19日被中青网网友评为“十大议提案之首”。而去年他就以一个人提出21项高质量的议案而引起轰动，其中包括在社会上引起强烈反响的尽快制定《国家统一法》、《反歧视法》等议案。
他同时又是一位对于互联网非常熟悉的学者，是中国第一位开设议政型个人网站的全国人大代表，在过去的一年，他通过的自己的个人网站“洪宇在线”（www.Hongyu-online.com）收集了大量网民的建议，其中很多被整理成为议案和建议。
采访周代表的一个重要原因是，他今年带来的重要议案之一是敦促制定《未成年人网络保护条例》，这是他一直关注网络对未成年人身心健康的影响，并长期思考后提出的议案。
“我看了你的报道和分析，我基本同意你的判断，支持你继续调查和跟进。”这是周代表见到记者后最先说的话。“但我的看法不能代替法律界人士的意见，因为我不是法律专家。我更多地是从学者的角度，从社会的角度去看这个问题的。”他随即严谨地补充说。
周代表的看法是，如果一个类似“劫天牢”式的活动，“有几万几十万的玩家参与（这当中还有很大一部分是自己没有收入的未成年人），而它的诱惑大到了可以引诱一个玩家每天花掉300元以上的钱，那它肯定有问题，应该引起主管部门的重视，并考虑取缔。”因为“未成年人是没有收入的，如果诱惑他们去参加这样的活动，轻则扭曲他们的价值观，重则在金钱的驱使下引发严重的社会问题乃至犯罪。”
周代表还指出，网络赌博和嘉年华一类的游园活动是不能类比的。他所没有提到的是，2004年7月2日，嘉年华就曾因为涉嫌赌博而被主管部门查处、关停了部分游戏。
“如果仅仅是少数人、少数机构以牟利为目的推出这样的活动，那他们的动机是很不纯洁的。”周代表如是说。在他给记者看的议案文本里也写道：“（某些机构）为了经营网络牟利，采取各种手段诱惑、强制未成年人上网,造成未成年人染上了像毒瘾一样的网瘾……净化网络环境已迫在眉睫”。
他还在议案里呼吁：“生产企业和销售商要研发、生产和销售健康有益的网络游戏，坚决打击研发、生产和销售不良网络游戏的企业和个人”。
“你的报道给了我新的启发”，周代表对记者说，自己的议案里提到了建立信息分级制度以保护未成年人，但对于记者报道的类似活动“还不能简单用分级来划分，但危害性很大。在议案里还可以补充进去，欢迎你参与进来做这个工作。”
最后，周代表态度明确地向记者表示：“有何困难需要我支持的，一定支持。同时建议你找一批IT和法律界的有识之士，研究相关法律问题，提出具体建议，我在全国人大会上提出来。”
采访盛大总裁唐骏
3月8日下午，本报记者连线了正在上海的盛大总裁唐骏先生，通过长途电话对他进行了专访。
记者：盛大在推出“劫天牢”的活动时，是否参照了日本等一些游戏的做法？即比较注重游戏的博弈性和投机性。
唐骏：这样的交互性很强的娱乐形式，是我们日常生活中很普遍的一种互动游戏形式，也是很多游戏厂商普遍采用的一种游戏形式。
记者：盛大市场部人员反复强调，该活动的设置“经过律师和法务人员的反复研究”，这是否意味着，盛大也意识到这一项目有可能带来法律意义上的困扰，因此才需要反复斟酌？
唐骏：作为一家上市公司，我们公司的所有业务内容包括战略合作，市场活动，销售策略，游戏内容，游戏机制和游戏活动等都会经过公司内部的法务部门进行严格的研究，审核，以确保公司所有的业务内容都严格限制在法律法规所允许的范围之内。
记者：作为中国一家顶级的在线娱乐提供商，盛大认为“娱乐和赌博的界限”究竟在哪里？
唐骏：我们相信娱乐和赌博是可以通过两种完全不同的目的而区分的，从商业目的的角度来看两者是有明确的界限的。但为了达到活动有高的人气，在活动方式上还是有可能有些相同之处，比如说全球嘉年华就是一个很好的例子。
记者：这一临时活动是否给盛大带来了巨大的收益？而这一收益是盛大决心继续推广该活动的原因。
唐骏：这一活动本身是一个阶段性的活动，“劫天牢”活动可以帮助用户缩短游戏时间，浓缩游戏精华，在节日期间以最短的时间获得最大的游戏乐趣。
记者：本报采访的人大代表和法律界人士表示，无论在现行法律中，盛大的做法是否违法，但这种短时间内能吸纳大量玩家，特别是未成年玩家付出大量金钱的游戏活动，本身就有问题，不仅“动机有问题，影响更恶劣”，应该坚决停止。对此，您怎么看待？
唐骏：网络作为先进生产力的一种表现形式，我们必须承认它的积极作用是主要的。虽然网络的实际运用中还存在不完善的地方，但只要我们共同努力是可以得到解决的。今后我们会不断听取多方面的意见，建议，不断改进我们的游戏内容和机制，为用户提供更多更好的游戏活动。
记者：盛大在《劫天牢第二章》里改变了第一章的做法，改为免费参与，这是我们非常乐意看到的。这是否意味着盛大认为此前的做法是不妥当的，并将不再进行类似活动？
唐骏：《劫天牢第二章》本身就是我们“劫天牢”系列活动的一部分，今后我们还会推出更多的系列活动更好地服务我们的玩家。
记者：有游戏界人士认为，这样会提前消耗游戏的生命，加速用户流失，对长远发展不利，您怎么看待？
唐骏：盛大是一家商业企业，任何一家好的商业企业不会去为了获取利益而去做损害公司长远利益的事。
盛大所做的游戏内活动都是基于增加游戏的更多的乐趣，带动游戏人气的，像这样的游戏活动应该可以带动整个游戏的人数增长。
关于“劫天牢”后续的几点疑问？
我们的采访从这里暂时告一段落。从上期报道开始，我们先后采访了玩家、法律界人士、人大代表和盛大官方代表，听取了他们各自的意见。由此，对于“劫天牢”活动本身，我们产生了两点疑问：
1.盛大表示该活动的设置“经过律师和法务人员的反复研究”，那么这个活动是否真的完全合法？这个合法性是否真的无可置疑？
2.对于网络游戏，现行法律中有哪些需要去完善，才能让网络游戏的一系列相关问题得到明确的指引。
引经据典之后，我们对第一个问题有了自己的理解。
首先，根据《刑法》里对赌博的规定，赌博必须满足一个主观条件，即要以盈利为目的。而这又有三种表现形式——聚众/开赌场/以赌为业（详见《刑法》303条）。很明显，盛大的“劫天牢”活动最终目的是盈利，不管他们的回答如何冠冕堂皇，说是为了带动人气也好，说是要增加游戏的更多乐趣也好，但最终是为了用户能够进入游戏给他们带来利润，那么这就完全符合“以盈利为目的”这一个主观条件。活动吸引了成千上万用户参与，算是聚众的一种表现。而盛大单独开设的“天牢”这个为了本次活动而存在的场景，虽然是虚拟的，但由于是为了上述那两个目的服务的，因此也可以算作“虚拟赌场”。因此，对于盛大来说，开展“劫天牢”活动真的是在悬崖边上跳舞。“
当然，如果有关部门对此事件进行定论，那么我们上述的几个条件就完全成立，否则，就只能是一种根据法律条款所进行的推测和分析。为此，我们特地咨询了北京市德克律师事务所首席律师于国富，得到了他的肯定。
而盛大到目前还没有被文化部门或其他部门查处，这确实和我们上面所提及的第二个疑问有关。现行的法律法规对网络虚拟案件的定性不明确，而且对盛大这样一个公司，运营的这样一个有影响的游戏进行定性、处罚，有关部门必须慎重，法律依据是必不可少的。
所幸，我们在发稿截止前，从某法律界人士那里得到如下消息：目前有关部门正积极研究和制定集中打击赌博违法犯罪活动的司法解释。该司法解释将对网络赌博犯罪的认定、赌博违法行为与群众娱乐活动的界限等问题做出具体的规定，有望近期出台。
编后：做完整个采访资料的整理，已经是3月10日下午5点了。距离盛大第一次推出“劫天牢”活动已经快两个半月的时间了。而根据我们对各界权威人士的采访，读者们不难从中找到你自己的观点。盛大“劫天牢”活动究竟是对还是错，算不算赌博，我想大家心中都有自己的判断。当务之急诚如我们在文中分析的一样，对网络赌博犯罪的认定、赌资的界定、赌博违法行为与群众娱乐活动的界限区分等问题应尽快出台相关法规。只有这样，我们的游戏行业在碰到相关问题时，才能有法可依。
路漫漫兮，吾将上下而求索。